按何春凯所说的快速检测标准,绵竹该处建筑前部分属“倒塌”,后面部分属“严重破坏”。图片由何春凯提供

何春凯(图左)

嘉宾介绍

●何春凯（图左）：中国建筑科学研究院深圳分院副总工程师，第二批赴灾区的专家，在四川绵竹市等地参与了房屋检测评估工作。

科学院副总工程师聊灾区建筑状况及重建

在本次地震中，房屋大量倒塌是除人员伤亡之外的另一重伤痛。中国建筑科学研究院是全国最大的综合性研究与开发机构，编制了大量国家房屋建筑安全标准规范。地震发生后，中国建筑科学研究院也派出九批专家先后前往灾区，对灾区房屋进行快速检测鉴定和评估，目前这一工作仍在进行中。

1 年代越老损害越大

我们现在快速检测依据的标准是按震后的损伤程度来划分，分为五档，基本完好，轻度破坏，中度破坏，严重破坏和倒塌五种。

主持人（以下简称“主”）：这次你是基于什么情况去的灾区？

何春凯（以下简称“何”）：汶川大地震之后，住房和城乡建设部立刻委托我院组织专家去那里进行抗灾援助，我院一共派出了9批专家组70多人去过灾区。我是作为第二批专家组成员，5月16日出发，主要分在绵竹这个小组。

主：公用建筑和民用建筑的损毁情况怎么样？

何：公用和民用差不多，民建倒塌的差不多是比较老的住宅，而且是早期建的，一般来说，在上世纪八九十年代以后建的房子倒塌的比较少，多数是损坏，年代越老，损害越大。我们现在快速检测依据的标准是按震后的损伤程度来划分，分为五档，基本完好，轻度破坏，中度破坏，严重破坏，倒塌这五种。绵竹基本完好占的比例10%，完全倒塌也在10%左右。与其他城市相比，绵竹的市区建筑损坏是比较重的。

主：网上有人说，有些房子用的钢筋太细了，自己家里建房都不用这么细的，你们目测有没有这种状况？

何：所谓的粗和细，就是看用在哪里、干什么用，需要有一个专业调查。比如说这个受力很小的部位，放了很细的钢筋，也不一定说明不安全。

主：这次地震造成的房屋倒塌中，震级较高和房屋质量，哪一方面的原因多一些呢？

何：这实际是外因和内因的问题。震级确实是非常强的，比唐山地震还要大，所以外力是比较主要的方面。房屋质量有区别也是原因，具体到每一个楼要具体分析。

2 花1000元设计房子屹立不倒

有个地方人们建房基本不做设计，凭经验盖房，有一户人家花1000元请设计院做了设计，别人笑话他，说你做这个有什么用，结果他的房子没倒。

主：现在进入灾后重建阶段，很多人也提到抗震标准的问题，我们国家抗震标准的设计是基于什么考虑？

何：一个是地震学专家包括地质专家的一些专业意见，另一方面就是根据我们结构方面的专家意见，看看各地的情况，还有当地地震记录的历史，然后还要看损坏程度。

主：我们在设置这个标准时，龙门山这个地震带上的标准是不是会提高？

何：举例来说，深圳是7度设防，在罕遇的情况下，如果深圳发生高于设防烈度的地震，按照我们现在的抗震规范设计来做的话，应该也可以保证它不倒塌，争取一个逃跑的时间，这是可以做到的。

主：作为这方面的专业人士，对灾后重建的抗震这一块有没有什么建议或者意见？

何：我觉得一方面是技术方面的改进，另一方面是大众要参与。我们有一个调查组，去一个震害比较厉害的地方，他们那里基本不做设计的，而是找一个施工队，根据经验盖房子。有一户人家可能有点这个意识，请设计院的人做了一个设计，花了1000元，别人笑话他，说你做这个有什么用，结果他的房子没倒。我想这就是一个大众意识问题。我们国家也有对村镇建筑怎么样对抗地震的一些标准，我想现在地震发生后在当地再推行肯定没问题，大家都会积极支持了。但其他地区不要总到血的教训面临了，才关注到这一点。

3 提高建筑标准成本并不高

有人多用一点钢筋和水泥都觉得浪费，更愿意在石材、空调，卫生洁具等方面不遗余力地花钱，实际上把装修费的一点零头用到这方面来就可以了。

主：你刚才提到农民掏1000元的设计费，作为个体来说，在房屋建筑的标准提高一级的情况下，会增加多少成本？

何：建筑成本会提高，当然，你房子做得像碉堡一样最结实了，这涉及到一个经济和技术性的问题，所以我们说小震不坏，中震可修，大震不倒。我想在这方面增加的幅度，远远不如我们在装修上、各种设备上的投入。有的人多用一点钢筋、多用一点水泥都觉得浪费了，更愿意在石材、空调，卫生洁具等方面不遗余力地花钱，实际上把装修方面一点零头的钱用到这方面来就可以了。结构方面多花一点钱，安全上有保障，其他的东西就保住了。另外某些建筑师的设计有时候求新、求怪，对于安全方面可能也有影响。所以我希望建筑师也能够从中吸取教训。

主：隔震技术是什么样的技术呢？

何：隔震是一种软抗的方式，像打太极拳一样，下面采取了隔震措施，就可以把地震力缩小。同样的楼，没有做隔震措施的，震动非常明显，做了隔震措施的，可能都感觉不出来。我觉得特别对于要保护的建筑物如医院，要做隔震，才能保证里面的设施不会坏。

主：会增加很多成本吗？推广有何难题？

何：会，但不会很多。已有部分设计院和施工单位掌握了这种技术，但需要推广。成本是可以接受的，技术方面也不是特别难。

4 重建关键点提高设防标准

重建，我想首当其冲就是要确定和提高建筑的设防标准，这块的问题，当地政府也提出来了，我们也会逐级向上反映。

主：灾后重建会有一个多长的周期？

何：灾后重建先建一些简易房，解决一两年的问题，下一步就是永久性的建筑重建。重建，我想首当其冲就是要确定和提高建筑的设防标准，这块的问题，当地政府提出来了，我们也会逐级向上反映。咱们政府这次的效率非常高，力度非常大也是大家有目共睹的。周期的话，肯定是越快越好。我想在论证以后，可以提高一些设防的级别，这样对重建比较好。

主：日本地震之后，对一些房屋抗震标准要求更高，中国经历这次地震，标准会提到多高？

何：这次倒塌比较多的学校、医院，已经有很多人提出来，能不能把它们作为一个避难所，按照防灾场所的高度来建设。

■网友互动

1.为何房子有倒有立？

网友：有些灾区的建筑完全倒塌，旁边也有一些建筑屹立不倒，为什么？

何春凯：这就是外因和内因的问题。地震波是一个波的传递，有一个强度渐变顺序。内因方面，房屋即使相邻，建造年代和结构形式不同，当时的设防标准也会不一样，因素太多了。

网友：砖结构建筑和钢筋混凝土建筑哪一个更抗震？

何春凯：从结构形式上来说，应该是钢筋混凝土的建筑抗震能力更强一些，但并不意味着用砖做的房屋就会倒。

2.广东若地震，房子安全吗？

网友：广东地区也发生过地震，如果地震来了，我们的房屋是不是安全的？

何春凯：这次去看了以后，一方面震撼比较大，另一方面也有信心。我们也看到在震害非常严重的地区，也有按新标准建的大楼依然屹立，损伤较小。所以我们刚到那里去的时候，住了四五天的帐篷，后来住进了宾馆，而且在宾馆里经历了6级的余震，我们也没有跑出来。

广东，应该说属于经济发展比较早的，对于按照正规抗震规范设计、正规施工监督下的房屋，应该还是安全的，我想大家还是要有信心。

本版采写：本报记者 张国栋